Слабый флеш, что делать?

[PokerGod]

Не могу научиться скидывать слабые флеши, вопрос, а вообще надо ли их тянуть?
Вот пример стандартной сдачи, которая не в первый раз со мной происходит
Holdem No Limit ($0.10/$0.25 USD)
The Official ProPokerPro Hand Converter

9 players (stacks):
Hero (SB) ($36.15)
BB ($29.9)
UTG1 ($28.75)
UTG2 ($26.55)
MP1 ($5)
MP2 ($59.1)
MP3 ($5)
CO ($26.25)
BTN ($5)
Blinds: $0.1/$0.25

Pre-flop: ($0.35, 9 players) Hero is SB: 6, 3
3 folds, MP2 calls $0.25, MP3 folds, CO calls $0.25, BTN folds, Hero calls $0.15, BB checks

Flop: 2, T, 4 ($1, 4 players)
Hero checks, BB checks, MP2 bets $0.5, CO folds, Hero calls $0.5, BB raises to $2.25, MP2 calls $1.75, Hero calls $1.75

Turn: J ($7.75, 3 players)
Hero checks, BB bets $5.25, MP2 folds, Hero raises to $17.75, BB raises to $27.4 (All-in), Hero calls $9.65

River: 9 ($62.55, 2 players, 1 All-in)

Final Pot: $62.55

Results follows:
Hero: shows [6s 3s] (a flush, Jack high)
BB: shows [Ks Ts] (a flush, King high)
BB collected $59.55 from pot

[Крокодил]

А что тебя смущает в этой сдачи? у тебя стрит флеш дро, конечно тянуть, 13 аутов на победу против двух оппов

[Зевс]

Во первых не 13 аутов, а 12 - поскольку 5ка пик и туда и сюда подходит
Во вторых после получения рейза, я бы фолдил, поскольку против двух игроков существует высокая вероятность что у одного флеш дро старше, а у второго вообще может быть сет.

[PokerGod]

Мне кажется если не тянуть такие комбинации, то что тогда тянуть?
И почему сразу у одного сет, у второго флеш дро старше?
Почему не может быть банальных ТПТК против 2х пар?
Ведь зашли все коллом может быть, что угодно

[8high]

Ок, не будем сейчас обсуждать твою ошибку на флопе, раз ты такую карту кладешь оппам.
Но скажи, не закрадываются ли в твою душу сомнения на тёрне?
МП2 фолдит на бет большого блайнда (который рейзил флоп, что немаловажно) а ты его рейзишь и лезешь в оллин.
Неужели ты считаешь, что на такой доске опасной, человек будет так играть без флеша?
Если у него пара или две пары, он испугается овер карты, которая пришла на тёрне (помимо того что ета карта дала флеш)

[PokerGod]

Ну, я решил что он бетит, чтобы испугать нас, тем более что я удачно (как мне на тот момент казалось) заслоуплеил
А когда я уже получил оллин, то мне оставалось доложить всего немного, чтобы проверить его, ведь мог он так агрессивно сыграть, например на сете?

[8high]

Ничего не понимаю, если ты предполагаешь у него сет, то вообще зачем полез смотреть тёрн?
И ты только недавно писал о том, что предполагал ТПТК и 2 пары?

[PokerGod]

Всё правильно!! Я так предполагал на флопе, но на тёрне я изменил своё мнение.
Ок, я, предположим, неправильно оценил его руку на флопе, почему на тёрне я не могу подумать что у него сет, по крайней мере до его оллина?

[8high]

Я не очень хочу спорить, но, я, привык считать, что в такой ситуации у одного из оппов точно есть флеш старше, и раз второй скинулся, то этот флеш у первого партнёра.
Да и на флопе однозначно неправильно сыграно, на мой взгляд, конечно.

[PokerGod]

Хорошо, а как такая сдачка?
Что здесь не так ?
Holdem Pot Limit ($0.10/$0.25 USD)
The Official ProPokerPro Hand Converter

9 players (stacks):
SB ($2.75)
Hero (BB) ($34.05)
UTG1 ($12.25)
UTG2 ($32.25)
MP1 ($16.15)
MP2 ($25)
MP3 ($2.3)
CO ($28.75)
BTN ($15.25)
Blinds: $0.1/$0.25

Pre-flop: ($0.35, 9 players) Hero is BB: K, J
UTG1 folds, UTG2 raises to $0.75, MP1 calls $0.75, 2 folds, CO calls $0.75, BTN folds, SB calls $0.65, Hero calls $0.5

Flop: 8, 3, 9 ($3.75, 5 players)
SB checks, Hero checks, UTG2 checks, MP1 checks, CO bets $3.6, SB folds, Hero calls $3.6, 2 folds

Turn: 9 ($10.95, 2 players)
Hero checks, CO bets $2, Hero calls $2

River: 3 ($14.95, 2 players)
Hero bets $8.55, CO raises to $22.4 (All-in), Hero calls $13.85

Final Pot: $59.75

Results follows:
CO: shows [9d 8d] (a full house, Nines full of Eights)
Hero: mucks hand [Kc Jc]
CO collected $56.80 from pot

Здесь тоже надо натс флеша ждать?